[personal profile] nedosionist
  1. Да. Отец еврей, брак законный, какие могут быть вопросы?
  2. Нет. Какие могут быть дети? Как поженились, так и разведутся.
  3. Да. Как и остальные: пойдут в синагогу, будет бар/бат мицва итп.
  4. Нет. Христианство жены возобладает, детей крестят.
  5. Да. Челси пройдет гиюр.
  6. Нет. Мать как была, так и останется христианкой. Не бывать им евреями без гиюра.
  7. Или?

Date: 2010-08-05 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel1.livejournal.com
Они сами должны решить, кем им быть.

Date: 2010-08-05 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
В каком возрасте? И какой же Ваш прогноз этого решения?

Date: 2010-08-05 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel1.livejournal.com
Всё будет зависеть от них. А гадать в данной ситуации я не вижу смысла.

Date: 2010-08-08 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
оффтопик:
Газой Вы еще интересуетесь?
http://nedosionist.livejournal.com/12995.html

Date: 2010-08-08 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel1.livejournal.com
Да, интересуюсь:

http://community.livejournal.com/leviy_izrail/tag/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%B0

Date: 2010-08-05 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
А чем 4 отличается от 6?

Date: 2010-08-05 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Добро пожаловать.
В обшем-то, отличается ли 4 от 6 - зависит от точки зрения читателя. По построению: 4 отличается от 6 по отношению к 3. :) 4 и 3 - противоположные действия родителей. Это имеет значение?

6 (имхо)

Date: 2010-08-18 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
Думаю, что крестить не будут, и, возможно, сами они себя будут считать евреями. Для многих самоидентификации вполне достаточно.

Re: 6 (имхо)

Date: 2010-08-18 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Добро пожаловать.
6 - это не вариант самоидентификации, а галахическое "еврейство по матери" (в их случае проблематичное).
Похоже вариант чистой самоидентификации более популярен, чем я полагал. Но в американских условиях в их семье возможна ли выраженная еврейская самоидентификация без социальной составляющей (см. п3)?

Re: 6 (имхо)

Date: 2010-08-18 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
Я это и имела в виду про 6. Самоидентификация и алаха вообще никак не отождествляются.

Возможна, в амер. условиях очень много выросло таких детей в том же Голливуде.

Re: 6 (имхо)

Date: 2010-08-18 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
>>Самоидентификация и алаха вообще никак не отождествляются.
Это взаимноисключающие подходы, хотя для многих могут совпадать результаты. Алаха дает внешнее (по отношению к личности) объективное определение еврея, самоидентификация базируется на субъективном. Вот как раз недавно было обсуждение:
http://scholar-vit.livejournal.com/244357.html?thread=8847749#t8847749
http://scholar-vit.livejournal.com/244357.html?thread=8890501#t8890501

Re: 6 (имхо)

Date: 2010-08-18 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
Да, мельком видела ту дискуссию. Алаха для меня все же важнее, поэтому читала не особенно внимательно.

Re: 6 (имхо)

Date: 2010-08-18 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
>>в амер. условиях очень много выросло таких детей в том же Голливуде.
Вы имеете в виду каких-то конкретных людей? В смешанных семьях, с умеренно-религиозными, но по-разному, родителями, но при этом без социальной вовлеченности? Это, конечно, теоретически возможно, но по-крайней мере сложно.

Date: 2010-08-18 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
кстати, а почему недо?

Date: 2010-08-18 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
На этот вопрос есть несколько вариантов ответа. Ввиду недавнего знакомства скажу я Вам так: отражает содержание. Вот взгляните на пару моих постов по тагу "Израиль".
http://nedosionist.livejournal.com/12995.html
http://nedosionist.livejournal.com/11541.html
http://nedosionist.livejournal.com/6330.html
http://nedosionist.livejournal.com/tag/%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C

Date: 2010-08-18 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
Почитала. Может я чего-то не понимаю. Хотя, оригинально, все делятся на pro и anti, а Вы недо :-)

Date: 2010-08-18 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
A party of one! :) Не настолько плохо, конечно - не все делятся на про- и анти-, а главное - не всегда одинаково. Впрочем, у меня во френдах антициони тоже есть: интереснейший журнал, но, видимо, заброшен.

>>Может я чего-то не понимаю.
Да я и сам не всегда понимаю. :) Непонятно - спросИте.

Date: 2010-08-18 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
На анти нет ни сил ни времени. Видимо, следующая ступень будет almost? :-)

Date: 2010-08-18 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
На следующей ступени те, кто были анти-, становятся пост-; а те, кто был про- становятся псевдо-. :)

Re: ха-ха

Date: 2010-08-18 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Лезут на <стенку> последующую ступеньку. ;) Присоединяйтесь. :)

Re: ха-ха

Date: 2010-08-18 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
Cпасибо, я про с многолетним опытом :-), но, т.к. мы с Вами географически соседи, то явно считаемся недо.

Re: ха-ха

Date: 2010-08-19 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Кстати, та же проблема, что и с еврейством: в какой степени это определяется объективно извне, содержанием, или же самоидентификационно? А как же старое доброе определение: "сионист - это еврей, который на деньги другого еврея посылает третьего в Израиль"? :)

Re: ха-ха

Date: 2010-08-19 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com

Это определяется спинным мозгом.

Ну в плане сионизма, как я понимаю, Вы и я одного поля ягоды :-), сидя в штатах машем ручкой очередному самолету с нефеш-бе-нефеш.

Re: ха-ха

Date: 2011-10-23 03:32 am (UTC)

Re: ха-ха

Date: 2010-08-19 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Вы, кстати, обратили мое внимание, что вопреки нику, за год я воспользовался тагом "сионизм" всего один раз. Хмм.. :)

Re: ха-ха

Date: 2010-08-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] elinka.livejournal.com
ну вот, а у меня его даже и нет, но это ничего не значит :-)

Profile

nedosionist

November 2022

S M T W T F S
  12 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 02:01 am
Powered by Dreamwidth Studios