О Ниттел Нахт, Пете и елке.
Dec. 31st, 2010 02:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nedosionistКак религиозные евреи отмечают рождество? Этот "праздник" у нас называется Ниттел Нахт, популяризирован Бештом и сопровожается паузой в учебе, на основании того, что улучшая мир в рождество, ты улучшаешь его для религии-соперника. На Slate небольшое описание этого малоизвестного дня и любопытное обсуждение на хабаде. Как же именно его проводят? Понятное дело - играют в шахматы (на crownheights). Нет, все же шахматы - еврейская игра, как и дрейдл.
В преимущественно христианских странах отмечают Ниттел Нахт тогда же, когда местное население отмечает рождество, и как обычно возникает разница в датах между западным и восточным календярями. Как же быть в странах, где христиане - меньшинство, например в Израиле, и особенно русим? С одной стороны, есть искушение считать: нет христианского большинства, нет и проблемы, тем самым рассматривая ниттел нахт лишь как галутную реакцию. Однако это предполагает, что игнорирование рождества в ниттел нахт совершается в оппозицию к местным христианам как к группе, а не к "дочерней религии" в целом как глобальной проблеме иудаизма. Если же признавать глобальный и исторический характер этого противостояния, то наличие или отсутствие рядом христианского населения мало что меняет. Правда, остается вопрос выбора даты.
Можно, как обычно и вовсе эти дни игнорировать. На том же Slate - параллельное обсуждение евреев и елки. Обсуждение несколько наивное, но иллюстративно. Опять-же для русевр возникают календарные нюансы: новогодняя елка или же рождественская?![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
pinchas тчасти прав в своем предновогоднем поздравлении нашему народу. Видимо, это языческая германская/кетьтская/викинговая традиция, и отсылка к св. Бонифацию 7в - это позднейшая рационализация. Канонизирована рождественская елка Лютером. Но на этом восточный и западный пути расходятся. Привезена елка в Россию Петром из Голландии вместе с реформой календаря, и тем самым становится новогодней. Далее в 18-19 вв, это уже рождественская елка, и опять светская новогодняя уже в советское время. Тем самым, если на Западе традиция рождественской языческо-христианской елки непрерывна, то в России рождественские и новогодние елки шли чередой вместе со сменой государственного строя. Что означает, как и в случае ниттел нахт, что ставя новогоднюю елку, русим не столько смешиваются с мифическими христианами, сколько отличаются от западных ашкеназов. А для диссимиляции с христианами можно добавить правило: не должно быть елки на ниттел нахт. Т.е. на Западе елку надо ставить после рождества, а в России - убирать до. В Израиле это выбор диктуется выбранной датой для ниттел нахт - возможно, между этими датами!?
Поздравление пинхаса вызывает протесты о связи елки и иудаизма, напр. словамиavi_goldstein "Но добавлять его в иудаизм - это чистой воды ересь!"Действительно, не очень понятно, зачем мешать елку и Новый Год с иудаизмом!? Однако интереснее другое. Как полусеръезно недоговаривает Полонский, и как несерьезно говорит o_aronius, речь идет об изменении галахи. Наше поколение, как поколение Исхода, имеет право на изменение галахи; а такое право превращяется в ответственность ("запиши от.своего имени свиток Торы", Санх 21б). Елка сама по-себе тут незначительна, но если в связи с ней наш народ обретет голос и востребует себе это право, иными словами, если коллективная молитва о сохранении идентичности народа будет усышана, то такой день вполне будет являться не только национальным, но и религиозным праздником. Т.е. отмечая традиционный Новый Год, мы отмечаем будущий еврейский праздник.
С Новым Годом!
В преимущественно христианских странах отмечают Ниттел Нахт тогда же, когда местное население отмечает рождество, и как обычно возникает разница в датах между западным и восточным календярями. Как же быть в странах, где христиане - меньшинство, например в Израиле, и особенно русим? С одной стороны, есть искушение считать: нет христианского большинства, нет и проблемы, тем самым рассматривая ниттел нахт лишь как галутную реакцию. Однако это предполагает, что игнорирование рождества в ниттел нахт совершается в оппозицию к местным христианам как к группе, а не к "дочерней религии" в целом как глобальной проблеме иудаизма. Если же признавать глобальный и исторический характер этого противостояния, то наличие или отсутствие рядом христианского населения мало что меняет. Правда, остается вопрос выбора даты.
Можно, как обычно и вовсе эти дни игнорировать. На том же Slate - параллельное обсуждение евреев и елки. Обсуждение несколько наивное, но иллюстративно. Опять-же для русевр возникают календарные нюансы: новогодняя елка или же рождественская?
pinchas тчасти прав в своем предновогоднем поздравлении нашему народу. Видимо, это языческая германская/кетьтская/викинговая традиция, и отсылка к св. Бонифацию 7в - это позднейшая рационализация. Канонизирована рождественская елка Лютером. Но на этом восточный и западный пути расходятся. Привезена елка в Россию Петром из Голландии вместе с реформой календаря, и тем самым становится новогодней. Далее в 18-19 вв, это уже рождественская елка, и опять светская новогодняя уже в советское время. Тем самым, если на Западе традиция рождественской языческо-христианской елки непрерывна, то в России рождественские и новогодние елки шли чередой вместе со сменой государственного строя. Что означает, как и в случае ниттел нахт, что ставя новогоднюю елку, русим не столько смешиваются с мифическими христианами, сколько отличаются от западных ашкеназов. А для диссимиляции с христианами можно добавить правило: не должно быть елки на ниттел нахт. Т.е. на Западе елку надо ставить после рождества, а в России - убирать до. В Израиле это выбор диктуется выбранной датой для ниттел нахт - возможно, между этими датами!?Поздравление пинхаса вызывает протесты о связи елки и иудаизма, напр. словами
avi_goldstein "Но добавлять его в иудаизм - это чистой воды ересь!"Действительно, не очень понятно, зачем мешать елку и Новый Год с иудаизмом!? Однако интереснее другое. Как полусеръезно недоговаривает Полонский, и как несерьезно говорит o_aronius, речь идет об изменении галахи. Наше поколение, как поколение Исхода, имеет право на изменение галахи; а такое право превращяется в ответственность ("запиши от.своего имени свиток Торы", Санх 21б). Елка сама по-себе тут незначительна, но если в связи с ней наш народ обретет голос и востребует себе это право, иными словами, если коллективная молитва о сохранении идентичности народа будет усышана, то такой день вполне будет являться не только национальным, но и религиозным праздником. Т.е. отмечая традиционный Новый Год, мы отмечаем будущий еврейский праздник.С Новым Годом!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-02 09:45 am (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=uyRPxVz-zrw&feature=player_embedded
no subject
Date: 2011-01-03 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-03 04:57 pm (UTC)Интересно, почему табуретовку гнали, а ёловку - нет?
no subject
Date: 2011-01-06 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-06 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-06 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 03:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 03:11 am (UTC)>>Я тебе ёлку могу прислать по почте.
Мелконашинкованную. :)
no subject
Date: 2011-01-13 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 06:15 pm (UTC)С СНГ!
no subject
Date: 2011-01-13 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 06:29 am (UTC)С наступившим вас!